Results 1 to 9 of 9

Thread: Når Blir Vi Norske?

  1. #1
    Senior Member
    NUXiY's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Last Online
    Tuesday, April 21st, 2009 @ 10:56 PM
    Status
    Available
    Ethnicity
    Norwegian
    Ancestry
    Rugian
    Subrace
    East Baltid
    Country
    Norway Norway
    State
    Rogaland Rogaland
    Location
    Outside Stavanger
    Gender
    Age
    33
    Family
    In a steady relationship
    Occupation
    Store manager
    Politics
    Absolute monarchy
    Religion
    Doubter
    Posts
    256
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Når Blir Vi Norske?

    Da jeg startet som arbeids- og inkluderingsminister for snart to år siden, var innvandringsfeltet ganske nytt for meg. Jeg erfarte raskt at dette var et område der det gjaldt å ha tunga rett i munnen. Samtidig ville jeg ikke la engstelsen for å si noe feil kneble meg. Jeg mente den gang, og mener fortsatt at det viktigste er å få sagt det jeg mener, så får det heller være at jeg av og til kommer i skade for å bruke ett og annet uheldig uttrykk.

    I møte med unge mennesker får jeg mange frustrerte meldinger over at de til stadighet blir omtalt som «andregenerasjonsinnvandrere». Flere har spurt hvor lang tid det egentlig skal ta før de kan kalle seg nordmenn. De opplever måten de blir omtalt på som ekskluderende.

    Det vil være enklere å skape et inkluderende samfunn dersom vi også fører et inkluderende språk. Et språk som ikke fremmedgjør de vi ønsker skal være inkludert. Også i Arbeids- og inkluderingsdepartementet merker vi at det er krevende å unngå en språkdrakt som skaper distanse. Alle ansatte får derfor i disse dager et lite veiledningshefte i god språkbruk. Vi har ikke laget en fy-liste eller en liste som sier hvordan departementsansatte skal snakke. Derimot har vi samlet vanlige ord og uttrykk og sagt noe om hva som gjør dem vanskelige. Målet er å få folk til å tenke seg om og bli litt mer bevisste på hvordan de snakker og skriver. Da er sjansen også større for at vi får sagt det vi vil.

    De færreste mener det vondt når de sier «fremmedkulturell». Det er for dem et ord som er like verdinøytralt som «bord», «stol» eller «parkett». Men for mange andre er det ikke det. For meg er det åpenbart at hensynet til dem som opplever en slik språkbruk som belastende skal veie tyngst. Uansett er det uheldig å knytte uttrykk som «fremmed» til ungdommer som er en del av vårt samfunn, en del av oss.

    Mye handler om å bruke rett ord til rett tid og være så nøyaktig som mulig. Det er bedre å si norsk-vietnameser enn innvandrer, hvis det er det vi mener.

    Som regel er det ikke enkeltord som er problematiske, men måten de blir brukt på.

    Det er ikke den ene gangen tunga krøller seg og ord som «fremmedkulturell» eller «andregenerasjonsinnvandrer» kommer ut av munnen som er problemet. Det er alle gangene til sammen. Mønsteret slike ord skaper over tid er utvetydig. Noen er annerledes. Noen hører ikke hjemme her. De er fremmede.

    Sammenhengen bør avgjøre når det er og ikke er relevant å trekke fram at noen har innvandrerbakgrunn eller at foreldrene deres ikke er født i Norge. Ofte er det ikke nødvendig å påpeke det. Ingen liker å bli satt i bås, enten de bruker hijab eller grilldress. Jeg ser fram til et Norge der vi oftere klarer å se forbi folks hudfarge eller etniske bakgrunn, og snakke om dem som fotballspillere, rørleggere, naboer eller advokater. Men det er et stykke dit.

    Den største utfordringen er kanskje å bli bevisst på hvordan språket kan skape skiller mellom «oss» og «de andre». Også nøytrale begreper som beskriver nøkterne fakta, kan bli brukt på måter som skaper skiller, avstander og motsetninger mellom folk.

    På denne måten er språket ikke bare noe som beskriver virkeligheten, men også noe som skaper virkeligheten. På svært mange områder vil det være forskjeller i synspunkter, interesser og verdier som går på kryss og tvers av ulike grupper. Alle i Norge har mange identiteter. I sin ytterste konsekvens kan forenklede generaliseringer føre til at den politiske debatten baseres på feil premisser.

    Mange blir engstelige når språkdebatten blusser opp. Enkelte synes det er krevende å holde seg orientert i hva som til enhver tid er «riktig» å si. Andre er krampeaktig opptatt av å nettopp ikke si det som er «riktig», men helst alt mulig annet.

    For min egen del er det viktig å ikke snakke på en måte som skaper avstand til den virkeligheten folk lever i. Men jeg ser ingen grunn at «andregenerasjonsinnvandrer» skal være et ord som skal være nærmere virkeligheten, enn «førstegenerasjonsnordmann» eller «etterkommer av innvandrere». Eller rett og slett «norsk».

    Samfunnsdebattanter, journalister og politikere har et særlig ansvar. Den offentlige debatten skiller seg fra de private samtalene ved at man har færre muligheter til å korrigere lite treffende utsagn. I møte med mennesker man ikke kjenner godt er det også vanskeligere å forutsi hvordan den andre parten vil reagere på det man har å si. I slike situasjoner er det ekstra viktig å føre et språk som gjør at man ikke blir misforstått, eller som skaper unødvendig avstand.

    Samtidig må vi beholde et lekent forhold til språket. At vanskelige ord blir brukt i en humoristisk kontekst kan også være med på å gi dem nye ladninger og betydninger. Et ord eller uttrykks betydning er ikke gitt en gang for alle. Slik vil det alltid være.

    Begreper utvikler seg i takt med omgivelsene, men lever også sine egne liv. Et eksempel er begrepet «andregenerasjonsinnvandrer». Da Statistisk sentralbyrå introduserte begrepet var det ingen instanser som reagerte. Men over tid har ordet fått en ladning som mange med innvandrerbakgrunn opplever ekskluderende. Byrået sluttet for øvrig å bruke begrepet for sju år siden.

    Et annet eksempel er ordet «pakkis». I veldig mange sammenhenger er dette et svært nedlatende ord å bruke. Men ungdommer med pakistansk bakgrunn bruker det også om seg selv eller hverandre. Ofte mens de ler og tuller. Dette viser hvordan hvem som snakker med hvem, om hva og i hvilken sammenheng er med på å avgjøre hvordan man bør ordlegge seg.

    Ingen er tjent med at det utvikler seg et språkpoliti som tar folk i skole hver gang de skal si noe. Eller at alle begynner å snakke innenfor en mal av «korrekte» ord og uttrykk. Jeg har ikke til hensikt å normere språket til folk flest. Det er langt utenfor mitt mandat. Men jeg vil gjerne at flere tar aktivt stilling til hvilke ord og uttrykk de bruker for å snakke om den mangfoldige virkeligheten vi finner i Norge i 2007. Det er sjelden vond vilje som gjør at enkelte fører et ekskluderende språk. Det er som regel manglende bevissthet eller et øyeblikks ubetenksomhet. Og det gjør ikke noe. Bare det ikke skjer hele tiden.
    Kilde: http://www.dagbladet.no/kultur/2007/08/27/510123.html

  2. #2
    Member
    krispilot's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Last Online
    Tuesday, March 2nd, 2021 @ 12:20 AM
    Ethnicity
    Icelandic
    Country
    Norway Norway
    Gender
    Posts
    15
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    "Jeg ser fram til et Norge der vi oftere klarer å se forbi folks hudfarge eller etniske bakgrunn, og snakke om dem som fotballspillere, rørleggere, naboer eller advokater. Men det er et stykke dit."

    Ja det er ett stykke dit ja når de fleste går på trygd eller er imam

  3. #3
    Senior Member
    Norrøn's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Last Online
    Thursday, February 16th, 2017 @ 06:41 PM
    Ethnicity
    Norwegian
    Subrace
    Hallstatt-Nordid
    Country
    Norway Norway
    Gender
    Posts
    108
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts
    Det å være norsk er ikke kulturelt betinget, men etnisk. Statsborgerskapet kan de selvfølgelig få, men det er ikke annet enn juridiske papirer. For å bli medlem av det norske fellesskapet må man være etnisk norsk.

  4. #4
    Senior Member

    Join Date
    Apr 2005
    Last Online
    Friday, April 3rd, 2009 @ 09:10 PM
    Status
    Available
    Ethnicity
    Norwegian
    Ancestry
    Maternal: Norway, Paternal: Massachusetts
    Subrace
    I don't know Lundman's taxonomy.
    Country
    United States United States
    State
    Connecticut Connecticut
    Location
    South Glastonbury, Connecticut
    Gender
    Age
    92
    Family
    Single, not looking
    Occupation
    Nothing (retired)
    Politics
    monarchist
    Religion
    agnostic
    Posts
    1,698
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    36
    Thanked in
    36 Posts

    Naar blir vi norske ?

    Aldrig. SLET IKKE ! :

  5. #5
    Senior Member

    Join Date
    Oct 2008
    Last Online
    Monday, February 20th, 2017 @ 11:02 AM
    Ethnicity
    Dutch
    Gender
    Posts
    527
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    4
    Thanked in
    4 Posts
    Nykommere må ikke klage. Norge, like som hvert vesteuropeisk land, er naturligvis forvirra når det gjelder identitet, men innerst inne vet folk flest at ikke den første den beste kan bli nordmann. Også, når man lurer på hva det betyr å være norsk (eller nederlandsk, tysk, osv.), så er det tydelig at noenting har gått feil inne kulturen.

    Her i Nederland sier mange at en kan betraktes som en nederlender når en snakker nederlandsk og overholder loven. (Latterlig!) Men i praksis blir de fleste naturligvis relativt fremmede. Til og med den mest venstre tosk skjelner mellom Nederlanders (nederlendere) og "medelanders" (medlendere). Dette er nok fordi venstre folk har altfor 'respekt' for innvandrere for å vente mer av dem.

    Jeg er enig med Ulven, det er et spørsmål om etnisitet, ikke kultur.

    (Unnskyld for språkfeil.)

  6. #6
    Sanity Is For The Weak
    „Friend of Germanics”
    Funding Membership Inactive
    Hanna's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Last Online
    @
    Status
    Available
    Ethnicity
    Norwedish
    Ancestry
    Norwedish
    Subrace
    Nordid
    Country
    Norway Norway
    Location
    Trondheim
    Gender
    Family
    Precis når du vil
    Occupation
    Student
    Politics
    Logic
    Religion
    Perfectionism
    Posts
    981
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    6 Posts
    Quote Originally Posted by Ulven View Post
    Det å være norsk er ikke kulturelt betinget, men etnisk. Statsborgerskapet kan de selvfølgelig få, men det er ikke annet enn juridiske papirer. For å bli medlem av det norske fellesskapet må man være etnisk norsk.
    Bra skrevet!
    Jeg er over gjennomsnittet bitter, og liker stort sett ingen andre enn meg selv


  7. #7
    New Member
    Snorre's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Last Online
    Monday, December 14th, 2009 @ 10:21 PM
    Ethnicity
    Danish
    Ancestry
    Sjælland
    Country
    Denmark Denmark
    Gender
    Politics
    National
    Religion
    Asa
    Posts
    14
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Når holder I inde at være danske??

  8. #8
    Account Inactive
    Svalbard's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Last Online
    Friday, August 5th, 2016 @ 01:40 AM
    Ethnicity
    Albanian
    Country
    Norway Norway
    Gender
    Religion
    Atheist
    Posts
    29
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Blir aldri norske annet enn på papiret. Et statsborgerskap endrer ikke gener, kultur og bakgrunn. Enkelt og greit.

    Morsomt når journalister hele tiden omtaler "norske statsborgere med utenlandsk bakgrunn" som norske. Hadde de vært norske hadde det vel ikke vært nødvendig å fortelle det hele tiden?

  9. #9
    Member
    krispilot's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Last Online
    Tuesday, March 2nd, 2021 @ 12:20 AM
    Ethnicity
    Icelandic
    Country
    Norway Norway
    Gender
    Posts
    15
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Quote Originally Posted by Svalbard View Post

    Morsomt når journalister hele tiden omtaler "norske statsborgere med utenlandsk bakgrunn" som norske. Hadde de vært norske hadde det vel ikke vært nødvendig å fortelle det hele tiden?
    Alle journalister er venstrevridde tilhengere av multikulturelt samfunn.
    Dette er ett ledd i den mediestyrte propagandaen for å hjernevaske folk til å tro at alle innvandrere er norske........
    Se bare på NRK, de elsker å vise innvandrer med norske flagg på tv....

Similar Threads

  1. Hva tror dere skjer når vi dør?
    By Blutwölfin in forum Norway
    Replies: 1
    Last Post: Wednesday, February 28th, 2007, 11:19 PM
  2. Ska du donera dina organ när du dör?
    By Blutwölfin in forum Sweden
    Replies: 1
    Last Post: Thursday, November 23rd, 2006, 09:22 PM
  3. När är du född?
    By Blutwölfin in forum Sweden
    Replies: 0
    Last Post: Monday, June 26th, 2006, 08:52 PM
  4. När surfade du på internet först gången?
    By Blutwölfin in forum Sweden
    Replies: 0
    Last Post: Wednesday, April 12th, 2006, 06:11 PM
  5. När journalistik blir politik
    By Oskorei in forum Sweden
    Replies: 1
    Last Post: Monday, September 19th, 2005, 12:29 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •